Les disciples d'Hypocrate

Groupement des Royaumes Renaissants
 
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 Organisation générale de la voie de la médecine

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Wahl
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MessageSujet: Organisation générale de la voie de la médecine   Ven 28 Juil - 18:47

Au Moyen-Age, plusieurs corporations différentes effectuaient des tâches médicales. Et chacune de ces corporations se prémunissait bien contre toute ingérance de la part des autres. Il serait donc logique de développer des sous-voies à la voie de la médecine. Par exemple:

- médecin
- chirurgien
- apothicaire

Je ne propose pas d'inclure ici les sages-femmes, du moins pas encore. Les sages-femmes ne bénéficiaient pas d'une formation dans une école de type université, alors que ces structures étaient en place pour les 3 autres corporations. Il ne serait pas logique d'exiger un niveau 3 de quelqu'un qui désire être sage-femme. D'autre part, les grossesses n'existant pas encore ingame, le rôle de la sage-femme me semble encore trop difficile à définir.

Ces 2 sous-voies devraient être mutuellement exclusives. Un médecin ne daignait pas se salir les mains avec des soins de plaie, il laissait cela au chirurgien. Les chirurgiens s'occupaient des plaies, des fractures et luxations, des dents à arracher, et d'un certain nombre d'opérations plus ou moins bizarres, mais ne s'occupaient pas des maladies générales. Un apothicaire a le rôle de collecter les ingrédients nécessaires et de préparer les remèdes, ce qui est une formation à part.

Pour rester cohérent, il ne devrait pas être possible d'exercer dans plusieurs sous-voies à la fois. Pour le plaisir du jeu, je pense par contre qu'il serait bien de pouvoir changer de sous-voie en cours de carrière.
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Wahl
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Sam 29 Juil - 16:12

D'offrir plusieurs sous-voies permettrait de régler un problème potentiel. Le Roy a annoncé qu'il devrait y avoir au mieux 1 médecin par village. Mais il y a en général plus d'une personne par village qui aimerait suivre la voie de la médecine, d'où problème. Avec les sous-voies de la médecine, de la chirurgie et de la pharmacie, il y aurait au moins 3 personnes qui pourraient exercer dans chaque village sans se marcher sur les pieds!
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Moi2212

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Jeu 3 Aoû - 23:27

Et oui c'est bien le problème!

Voyageuse dans l'âme, j'ai écumé plusieurs universités et ai pu constater effectivement qu'en moyenne on trouvait trois voir quatre médecins par village.

Donc des sous-voies me paressent indispensables!
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altea

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Sam 5 Aoû - 15:25

ça serait bien en effet pour que les medecin soit plus nombreux.

Mais je pense qu'en ce moment il n'y a pas de medecin ou très peut de déjà former.

Par exemple en dauphinée Lyonnais, nous ne somme que trois à avoir toutes les capacités de medecine à leur maximum.
Il faudrait donc que les premier puisse intégrer les trois corporation.

Par la suite il ne ferai plus qu'un ou deux en consertation avec le nouveau medecin.
Puis plus qu'un seul en concertaion avec le troisième.

Ainsi, les trois corporation pourrais naitre, et en cas de maladie ou autre le premier en place pourrait subvenir au besoin de la cité, voir des cité alentour si elle font appel a lui.

J'éspére que j'embrouille personne la...

Razz
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estalabou



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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Jeu 10 Aoû - 10:37

Des sous voies semble interessant, mais il faut leur trouver un emploi à chacun et ne pas oublier que même si on n'a qu'un medecin par village, il doit bien continuer à étudier non?
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RicLayat

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Jeu 10 Aoû - 10:52

Cette idée de corporation est très intéressante.

Les sources de revenus pour chacun serait faciles à mettre en place :

- honoraires pour les médecins et les chirurgiens en fonction des actes

- vente de plantes pour les apothicaires qui devraient aller les cueillir.


Sinon , une autre suggestion, pour répondre à Estalabou, que je suis content de retrouver cheers , pour pouvoir exercer les médecins devraient avoir terminé leurs études, c'est à dire 100% à chaques connaissances.
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nicobess
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Sam 12 Aoû - 14:35

Donc si on résume :

La voie de la science, spécialisation médecine serait constituée de 3 orientations possibles:

- le médecin
- le chirurgien
- l'apothicaire

Les deux premières sont incompatibles, la troisième sera utilisée pas les deux autres.
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altea

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Mar 15 Aoû - 16:14

Oui, en effet cela pourrait permettre à certain medecin en devenir de pouvoir s'implanter dans l'unvivers médical là ou des médecins sont déjà présent.

Mais le problème reste pour les villages qui n'on toujours pas de médecin.
Et pour les villes qui reste, il est rare d'en voir plus d'un seul.

Je ne parlerais donc que de ce que je connais et par rapport au recenssement de l'université du Dauphinée-Lyonnais.
Il n'éxiste que trois médecin ayant aboutit sur la voie de la medecine.
Et à m'en souvenir, le nombres de ville du duché est bien plus élevé.

Je me trouve en ce moment dans le Languedoc, et la situation y est encore pire.
Car aucun medecin diplomée ne réside en ces lieux.
Si une maladie venait à y voir le jour, nul medecin n'y pourrait rien.

De plus nombre d'éléves medecin on semble t'il renoncer à la médecine et s'en son détourner pour la voie de l'église, apelé par Aristote. Mais les étudiant reviendront surement un jour.

Tous cela pour en revenir au fait que pour le moment nous ne pouvons nous permettre de mettre en place plusieurs caste en cette voie.
Mais les choses évoluerons, de nouveaux médecin seront diplomé.
Et au fure et à mesure, toutes les villes en posséderont un, puis deux, voir peut être plus.
Et c'est au moment ou les villes pourront avoir plusieur médecin que nous pourron véritablement mettre au point les orientations médicales.

Et tout comme le fait l'ensemble du royaume, les choses évoluerons petit à petit, dans se sens. Du moins je l'éspére.
Pourtant, il faudrait sans doute que les médecins déjà diplomé puisse faire office de medecin et de chirurgien pour le moment. Dumoins si nous désirons que les medecins servent à quelques chose au plus vite. Dans le cas contraire, il faudras sans doute attendre que chaque ville des royaumes possédent un ou plusieurs médecin.
Nous verons par la suite à faire en sorte que chacun prenne une voie plutôt qu'une autre quand cela seras devenu possible.
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nicobess
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Mar 15 Aoû - 16:27

Notre objectif est de définir la médecine telle que nous souhaiterions la voir à terme.

Je suis d'accord qu'il va falloir gérer la transition mais cela sera plus facile à définir une fois que nous aurons défini notre objectif.

Quand à savoir le nombre réel de médecin dans les royaumes renaissants, ce n'est pas évident, je n'ai pas moi-même toutes les connaissances à 100%, en grande partie parce que j'ai du mal à avoir de l'argent, et que j'apprends beaucoup par moi-même, il n'y a plus de cours de maladie. De plus les pourcentages appris à chaque cours sont plus faible qu'avant, je dirais divisé par deux.

Par ailleurs, vu le peu de débouché offert par la voie de la médecine aujourd'hui, il y a peu de volontaire, le bug des prêtres-médecins n'a rien arrangé, car pour continuer à jouer, beaucoup de joueur ont choisi la voie de l'église, mais étrangement, il ne deviennent pas curé pour autant.

Je pense également que beaucoup de joueurs ayant atteint le niveau 3 s'ennuie et ne jouent plus.
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Wahl
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Lun 23 Oct - 18:38

Je pense qu'il serait temps de proposer définitivement aux admins 3 sous-voies à la Médecine: les médecins, les chirurgiens et les apothicaires.

- les médecins diagnostiquent et soignent les maladies.
- les chirurgiens soignent les blessures et pourront opérer certaines maladies.
- les apothicaires produisent les médicaments utilisés et prescrits par les médecins et les chirurgiens.

Selon les convenances au Moyen-Age, ces 3 sous-voies sont mutuellement exclusives. C'est-à-dire qu'il n'est possible d'exercer qu'une seule de ces disciplines à la fois. Un changement de discipline serait possible avec les changements de niveau. Cette possibilité offrirait une carrière en Médecine jusqu'au niveau 5.

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altea

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Lun 23 Oct - 19:47

La révolution qui consiste à diviser la médecine en trois voix distincte me semble très bonne. Voir même très logique par rapport à l'époque et au mode de penser du moment.
De plus cela permettra à un plus grand nombre d'évoluer dans l'univers médicale. Et cela est bon pour la medecine, j'en reste persuadé.

Le problème pour le moment reste pour moi le fait que nous n'avons déjà pas suffisement de medecin.
Le Dauphiné Lyonnais n'en compte que trois pour six ville.
Ce qui voudrais simplement dire que dans le conté nous aurions un membre de chaque caste, ce qui me parait bien trop peu.
Je pense que les admin du jeu atende qu'ils y ais suffisement de medecin dans chaque comté pour coder les maladies. Mais la je peut très bien me tromper.
En partant sur cela, il faudras certainement attendre bien plus longtemps avant qu'un medecin ne serve à quelques chose si l'on doit voir apparaitre les trois caste dés le début du codage.

Je propose donc de rendre ton idée évolutive.
Tant que le nombre ne seras pas suffisant les medecin seront des trois caste.
Caste qui n'existerons pas encore.
Par la suite des dissenssion apparaitrons entre les medecin qui se différencirons, et qui formerons alors les trois castes en question. Du moins c'est une explication qui pourrais avoir lieu.
Ensuite on revient à l'idée principal que tu propose et qui me parait très bien.
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nicobess
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Lun 23 Oct - 21:38

Je ne pense pas qu'il n'y a que trois médecins dans le Lyonnais-dauphiné.
Par contre, la question est plutôt qui parmi ceux qui ont tout appris voudra vraiment être médecin lorsque l'on aura besoin de lui.

Pour les médecins, je sais qu'il y a Ulan et moi, au moins à montélimar, même si je ne connais pas encore toutes les maladies. A montélimar il y en a d'autres mais je ne connais pas leur statut exact.

Ensuite, il y a Pymouss, toi, altea, et il doit y en avoir encore d'autres. Si quelqu'un s'en sent le courage, il pourrait envoyer un message à chaque niveau 3, qui se sont déclarés à l'université comme voie de la médecine ainsi qu'au niveau 3 dont on ne connait pas la voie pour essayer de faire un point dans le Lyonnais-dauphiné puis dans tout le royaume.
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altea

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Lun 23 Oct - 22:58

Nous avons cendrillon à Valence, mais elle ne vient pas sur le forum, et ne participeras pas du moins RP. Mais elle est en voie de la médecine.
En même temps avec les quatre nouvelle matière, je pense que les médecins ne sont pas tous former complétement.
En fait, je ne pense plusl'être depuis cette fameuse découverte.
Mais oui, il reste des gens en médecine et louer en soit aristote.

Pour Valence je crois que c'est tout.
On est que deux à avoir suivit cette voie.

Sinon oui, recenssons les medecins de tous le dauphinée et du royaumes. Je passerais une anonces demain sur la halle de Valences, et si ça marche bien, je ferais de même pour les dauphinée.

Mais sinon, le fait d'amener à faire évoluer la médecine au fur et a mesure à trois caste me parait une bonne idée.
Cela crérait une histoire à ses trois castes, une histoire totalement idépendante au RR. Parraléle à l'histoire réelle. (je suis sur que certain son suffisement motivé pour connaitre l'histoire de cette séparation, parcequ'au départ je suis sur qu'ils ne faisait tous qu'un.)
En méme temps, moi par exemple, je n'avais aucune idée avant de le lire ici même. Je pensait que la médecine c'était un regroupement de gens, mais pas qu'il se voulait totalement independant les uns des autres.(je m'exprime mal, mais je suis sur que vous comprenez ce que je veut dire.)
En recréant cette histoire dans les RR. Le comencement de la dissenssion entre les trois caste de medecine, nous offrons à ceux qui ne connaissent pas cela, de le vivre. De voir ce qui c'est passer à cette époque, et de mieux comprendre le pourquoi de la dissenssion.

Même si ça n'est pas à 100% conforme à la réalité. C'est quelque chose qui pourrait, du moins je pense, être assez sympathique à faire. Et pour nous, et pour l'histoire des RR.
Il ne sagit en effet que de faire évoluer la medecine d'un statue de on est medecin on est tous ensemble tous les mêmes et on fait la même chose, à on est plus d'accord, on se spécialise dans un des aspects, et on colabore sans vraiment colaborer. (j'envoi un patient, mais je le soigne surtout pas en gros).

Mais pour le but c'est bien d'aller vers l'idée de wahl que je trouve excelente.
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dragonet

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Mar 24 Oct - 2:55

Initialement (dans les regles), nous n'etions pas la voie de la medecine, mais de la science qui devais se diviser entre la medecine, et d'autres branches (de memoire Meteo et Astrologie...vi je sais....)

En tous cas nous n'etions pas vue comme une voir, mais comme la seule specialisation codé..

Et il n'est pas exclu que comme la voie de la guerre soit la sous voie de l'etats, nous ne finissions pas juste comme sous voie de la religion (Aristote etant medecin)..c'est ce que l'interface semble indiquer..
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nicobess
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Mar 24 Oct - 8:29

Le fait d'être une sous-voie de l'église est déjà le cas pour la médecine.

Un joueur récemment niveau 3 pourra le confirmer mais maintenant, il n'y a plus que 2 choix :

l'état et l'armée
l'église et la médecine

Pour chacune la deuxième est la sous-voie de la première.
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nebisa

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Mar 24 Oct - 13:14

les deux "grande" voies sont administrations et sciences.

Les sous voies de l'administration sont état et armée

Les sous voies de la science sont religion et médecine

De mémoire, le premier jour on choisit entre administration et science et le second entre soit armée/état, soit religion/médecine.


La voie des sciences et techniques est en attentante (ou soupçonne qu'elle portera sur les inventions apparement et d'ailleur pour la partie technique peut être que ça concernera les apothicaires non ?)
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nicobess
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Dim 29 Oct - 14:33

Préparation d'un message pour les admins pour expliquer la notion des 3 sous-voies de la médecine et recevoir leur avis.

Citation :
Description de la médecine et des rôles disponibles pour les joueurs ayant choisi la voie de la Médecine

Nous proposons de créer 3 rôles différents dans la voie de la médecine, ceci permettra de laisser un peu plus le choix aux joueurs de choisir ce qu'ils souhaitent faire.

- le médecin
- le chirurgien
- l'apothicaire

Chacun de ces 3 métiers sera exclusif dans un premier temps, il correspondra à un choix du joueur qui pourra changer comme on change de métier au niveau 2

Le médecin

Le médecin diagnostiquerait les maladies et prescrirait des médicaments (essentiellement l'utilisation des plantes)
Il devra connaître la biologie, l'anatomie, la médecine de base, sa spécialité correspondrait à la connaissance des maladies. La médecine avancée et les maladies plus rares seraient un plus pour la notoriété et l'efficacité du médecin.

Le chirurgien

Le chirurgien réaliserait les opérations liés aux blessures de guerre, aux attaques de brigands, il utilisera également les plantes mais plutôt dans le sens anesthésie, anti-douleur, et anti-infection.
Il devra connaître la biologie, l'anatomie et la médecine de base. Ensuite sa spécialité viendra du fait qu'il devra apprendre le squelette, les muscles et les organes internes (il faudrait trouver des mots moins simples)

L'apothicaire

L'apothicaire produirait et fournirait aux médecins et chirurgiens les plantes médicinales dont ils ont besoin.
Il devra connaître la biologie, l'anatomie et la la médecine de base. Ensuite il apprendra sa spécialité avec les analgésiques, ... (aidez-moi pour trouver les autres noms)

Pour passer au niveau suivant, chaque spécialité devra réaliser un certain nombre de bon diagnostic, bonne prescription, etc... une erreur fera baisser son nombre de point. Les valeurs sont à déterminer pour que cela reste cohérent avec les autres voies, il ne faut pas privilégier une voie par rapport à une autre.

J'attends vos commentaires
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Wahl
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Dim 29 Oct - 22:44

Les projets de sous-voies ne sont en partie pas encore assez développé pour pouvoir proposer concrêtement quelque chose aux admins. J'invite tout le monde à participer aux débats dans les rubriques concernées pour que ces projets avancent rapidement. En attendant, voici ce que je propose comme modifications:

Citation :
Description de la médecine et des rôles disponibles pour les joueurs ayant choisi la voie de la Médecine

Nous proposons de créer 3 rôles différents dans la voie de la médecine. Des sous-voies en quelque sorte. Ceci permettrait de laisser un peu plus le choix aux joueurs de choisir ce qu'ils souhaitent faire, et rajouterait du réalisme à la voie de la médecine. Les sous-voies proposées sont:

- le médecin
- le chirurgien
- l'apothicaire

Chacun de ces 3 métiers sera exclusif dans un premier temps. Un changement ultérieur pourrait être possible avec des conditions similaires de ce qui se fait au niveau 2, ou lors des passages au niveau 4 et 5. Les conditions exactes de changement de sous-voie reste encore à déterminer, en particulier pour maintenir l'équilibre avec les autres voies.

Le médecin

Le médecin diagnostiquerait les maladies et prescrit des traitements médicamenteux. Pour apprendre la médecine, il faut tout d'abord connaitre le latin, la langue de l'enseignement universitaire.. Les connaissances nécessaires sont dans l'ordre: les bases de la biologie, les bases de l'anatomie puis les bases de la médecine. Sa spécialité correspondrait à la connaissance des maladies.

L'acquisition du savoir médical étant mal structurée au moyen-âge, la médecine avancée n'a pas vraiment sa place et nous proposons de la supprimer. Il est tout à fait possible qu'un médecin connaisse une maladie rare mais ignore tout d'une maladie banale. Le savoir de certaines maladies devrait par contre être plus difficile à acquérir que pour d'autres.

Le chirurgien

Le chirurgien soigne les blessures et effectue les opérations prescrites par le médecin. Il utilise aussi des remèdes, pour lutter contre la douleur ou l'infection, et dans le sens de l'anesthésie rudimentaire disponible à l'époque. Pour apprendre la chirurgie, il faut tout d'abord connaitre le latin, la langue de l'enseignement universitaire. Ensuite, le chirurgien devra acquérir les bases de la biologie, les bases de l'anatomie, les bases de la chirurgie puis l'anatomie avancée. Sa spécialité correspondrait à ses compétences de soins de blessures et d'exécution des opérations.

L'acquisition de l'anatomie avancée pourrait être liée aux difficultés pour obtenir des cadavres afin de pouvoir effectuer des dissections. Cet aspect du projet n'est pas encore développé mais devrait être gardé à l'esprit pour la suite.

L'apothicaire

L'apothicaire produirait et fournirait aux médecins et chirurgiens les remèdes dont ils ont besoin. Les produits de base qu'il utilise sont les plantes médicinales et certaines substances anorganiques. L'apothicaire doit aussi connaitre le latin avant de pouvoir poursuivre sa formation. Les connaissances à acquérir dans cette voie seraient les bases de la biologie, la botanique et les bases de la galénique. Sa spécialité serait l'identification des substances nécessaires et la fabrication des remèdes.

Les plantes médicinales pourraient être obtenue en partie auprès des monastères, dans une moindre mesure auprès des églises paroissiales, et en cherchant dans la nature. Diverses plantes sont en discussion pour déterminer leur rôle de remède. Les monastères et les jardins des églises paroissiales étaient à l'époque les fournisseurs des matières premières pour une grande partie des médicaments, et ceci renforcerait le rôle de l'Eglise dans les Royaumes. Le cuivre, un antiseptique communément utilisé à l'époque, serait une marchandise qu'il serait intéressant d'introduire dans les Royaumes.

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Lun 30 Oct - 0:27

Code:
Le médecin

Le médecin diagnostiquerait les maladies et prescrit des traitements médicamenteux. Pour apprendre la médecine, il faut tout d'abord connaitre le latin, la langue de l'enseignement universitaire.. Les connaissances nécessaires sont dans l'ordre: les bases de la biologie, les bases de l'anatomie puis les bases de la médecine. Sa spécialité correspondrait à la connaissance des maladies.

L'acquisition du savoir médical étant mal structurée au moyen-âge, la médecine avancée n'a pas vraiment sa place et nous proposons de la supprimer. Il est tout à fait possible qu'un médecin connaisse une maladie rare mais ignore tout d'une maladie banale. Le savoir de certaines maladies devrait par contre être plus difficile à acquérir que pour d'autres.

Oui, enfin je propose que l'on puisse faire apprendre les connaissances par un proffesseur sans connaissances du latin.
Pour ce qui est de la médecine avancé, je suis pour qu'elle soit gardé.
Que l'aquisition du savoir médical soit mal structuré ou non, certain peuvent être plus avancer dans leur recherche que d'autre.
En ce qui me concerne les bases de la médecine reprenne les bases et simplements les bases. Disons l'équivalent d'un infirmié de l'époque en somme.
Pour ce qui est de la médecine avancé, disont que serait pour ceux qui on pousser plus avant leurs études dans le domaine.

Code:
Il est tout à fait possible qu'un médecin connaisse une maladie rare mais ignore tout d'une maladie banale

Oui tout à fait, cela dépend plus de ce que le médecin à put avoir comme proffesseur à l'université, et de ce qu'il à pu voir par la suite en temps que médecin.

Code:
Le chirurgien

Le chirurgien soigne les blessures et effectue les opérations prescrites par le médecin. Il utilise aussi des remèdes, pour lutter contre la douleur ou l'infection, et dans le sens de l'anesthésie rudimentaire disponible à l'époque. Pour apprendre la chirurgie, il faut tout d'abord connaitre le latin, la langue de l'enseignement universitaire. Ensuite, le chirurgien devra acquérir les bases de la biologie, les bases de l'anatomie, les bases de la chirurgie puis l'anatomie avancée. Sa spécialité correspondrait à ses compétences de soins de blessures et d'exécution des opérations.

L'acquisition de l'anatomie avancée pourrait être liée aux difficultés pour obtenir des cadavres afin de pouvoir effectuer des dissections. Cet aspect du projet n'est pas encore développé mais devrait être gardé à l'esprit pour la suite.

Si on se référe à l'époque comme il à été fait pour la médecine avancé plus haut, cette connaissance ne devrais pas plus éxister que la médecine avancé.
Je peux bien sur me tromper, je ne connais que peut de chose dans le domaine.
Mais d'après ce que j'en ais compris, et vous pouvez me contredire comme sur tous le reste de ce que je dit d'ailleur, puisque ce ne sont que des proposition tous comme celle de toute à chacun.
L'église avait interdit les dissection. Ce qui ne permettait pas d'avoir d'autre model que ceux de l'anatomie dite base de l'anatomie. Qui se basait sur les faibles bases qu'ils pouvaient receuillir ça et là. De manière très compliquer.
Pourtant, je suis également pour que cette connaissance voit le jour.
Et ce qu'a écrit messire Whal me convient tout à fait quand il dit :

Code:
Pour rendre la médecine attractive dans les Royaumes, il faut jouer entre réalisme et plaisir du jeu.

Oui, soyons réaliste, mais nous ne somme pas obliger d'être à cent pour cent similaire à l'histoire.
En ce qui concerne mon personage, il est hors de question d'utiliser certaine technique médicale(les ampoules, voir les sangsu en certaine ocasion, ect...). Elle préféreras utiliser ce qu'elle a apris chez sa soeur avec les remédes de simples, qui était bien plus éfficace à l'époque. Mais utiliser aussi des technique médicale quand celle-ci seront les seuls qu'elle connait pour aider ses patients.

Code:
Mais les bénéfices de l'hygiène me semblent trop éloignés pour pouvoir être intégrés

Il me semble avoir lu dans un forum anexe le contraire, mais qui a raison de vous deux, je n'en ais pas la moindre idée.
Messire coldtracker (enfin pas sur de l'orthographe) disait en efait que l'époque du moyen age avait connu une hygiène de bonne qualité.
Et que cette hygiène avait décliné par la suite, en quittant le moyen age.
Mettez vous peut être en relation afin de savoir qui de vous deux à raison.
Moi je lui donne l'adresse de cet endroit et lui parle de nos recherche, il viendras peut être nous voir.
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Wahl
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Mar 31 Oct - 2:22

Beaucoup de nouvelles notions sont entamées ici. Ces projets ne me semblent malheureusement pas encore assez murs pour pouvoir être soumis aux admins. Par contre, je souligne l'importance de développer ce projet des sous-voies de la médecine, afin de pouvoir le proposer avant qu'il ne soit trop tard.

Pour la proposition d'anatomie avancée, je propose un argumentaire ici:

http://disciple-hypocrate.forumpro.fr/viewtopic.forum?t=87

Il y a en anatomie en effet des notions générales, enseignées à tout médecin. Un chirurgien a néanmoins besoin de notions bien plus poussées. A l'époque, il y avait encore des restrictions importantes dans l'acquisition de ce savoir.

Par contre, qu'est-ce que la médecine avancée par rapport à la médecine de base? La médecine de base pourrait bien englober tout ce qui concerne le comportement du médecin, l'utilisation des outils diagnostics, etc. Les connaissances de chaque maladie doivent de toute façon être acquises séparément. Alors que pourrait bien représenter la médecine avancée, hormis une étape artificielle dans la structure du savoir?

Je propose de poursuivre ici le débat concernant la médecine avancée, pour éviter de surcharger ce topic général d'un point de discussion spécifique à cette sous-voie de la médecine:

http://disciple-hypocrate.forumpro.fr/viewtopic.forum?t=76

Les observations concernant l'hygiène sont les bienvenues. Ce chapitre est encore à développer sur ce forum. Je prie donc de poursuivre ce débat ici:

http://disciple-hypocrate.forumpro.fr/viewtopic.forum?t=88

Je me permet encore de souligner l'importance de ce projet de développement des sous-voies de la médecine. Cela permettra non seulement au monde médical des Royaumes de gagner énormément en réalisme, mais permettra également d'offrir des débouchés plus intéressants à ceux qui s'engagent dans cette voie (changement de niveaux, flexibilité quelque peu augmentée dans le nombre de personnes engagées dans cette voie, etc).

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Wahl
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Mer 15 Nov - 18:26

Beaucoup d'encre a coulé concernant la structure de l'apprentissage et du savoir dans les diverses branches de la médecine. Il reste encore beaucoup de choses à régler et à discuter dans ce domaine. Mais est-ce que tout le monde est d'accord avec le concept de former 3 sous-voies (médecine, chirurgie, pharmacie) dans la voie de la médecine?

Si oui, cela nous permettrait de déjà soumettre cette idée aux Admins. Tout en stipulant que les détails concernant ces sous-voies sont encore en élaboration. L'argument historique et l'aspect ludique (de permettre aux médecins d'évoluer dans plusieurs domaines séparés) devraient pouvoir convaincre.

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altea

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Jeu 16 Nov - 2:06

Je suis pour.
Parce que cela donneras la possibilité à plus de gens de choisir la voie de la médecine.
Et en plus de cela, c'est un fait historique.
On allie donc l'histoire et le ludique.
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Dim 19 Nov - 11:26

Une question générale qu'il faut aussi régler. Est-ce que chaque domaine de connaissance doit être acquis à 100% avant de pouvoir se lancer dans l'étape suivante des études? La Médecine n'est pas forcément comme la voie de l'Eglise, il nous est aussi permis de proposer un système différent.

Quel niveau de latin serait requis pour pouvoir commencer les études? Quelle serait l'influence sur l'apprentissage si la langue requise n'est pas à 100%? Les connaissances du latin seraient la probabilité de réussir l'apprentissage voulut, c'est-à-dire avec 50% de latin, seulement 50% de probabilité de réussir à acquérir le savoir recherché?

La même question se pose pour chaque domaine de connaissance. Faut-il 100% de biologie de base avant de pouvoir étudier l'anatomie de base? Je dirais que non, tout le monde ne passe pas tous les examens avec la note maximale. Mais comment coder cela dans les Royaumes?

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nicobess
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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Dim 19 Nov - 15:59

Alors, déjà faisons l'état des lieux de l'actuel. Il n'y a pas de pré-requis en rapport avec les langues, quelle que soit la langue.

Ensuite, il faut avoir fini (ou pas loin) les bases de l'anatomie et de la biologie avant de pourvoir commencer la médecine de base.

Cette dernière doir être apprise à 100% pour pouvoir progresser dans les maladies de bases, soit la grippe, le rhume et la dysenterie.

Ensuite la médecine avancée doit être apprise à 100% pour apprendre les maladies évoluées.

Je ne sais pas à partir de quand on peut apprendre la médecine avancée, mais en l'absence de professeur, il faut chercher tout seul et tout le monde n'a pas la chance de la découvrir.
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altea

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MessageSujet: Re: Organisation générale de la voie de la médecine   Dim 19 Nov - 21:21

Bah bonne nouvelle pour le dauphinée Lyonnais, un cours de médecine avancée dans la semaine normalement.
Donc tu pourras l'étudier dans pas longtemps.
Pour le reste les prérequis pour continuer dans cette matière, on ne les connaitras pas avant le premier cours.
- Soit seulement connaitre la médecine de base à 100%.
- Soit connaitre la médecine de base et les trois maladies de bases à 100%.
On le sauras après le second cours.
Vus que tous devrais obtenir la matière au premier cours à 0%.

Pour ce qui est du latin, un seul problème se pose à moi.
Si le latin devient un prérequis dans le futur, comment expliquer que certain médecin ne la posséde pas en ayant bien avancé ?
A moins qu'on nous refasse le coup, comme pour la religion, de nous mettre nos connaissance de latin à niveau par rapport à nos connaissance.
Mais j'aimerais trouver mieux.
Disont un moyen plus sympa, même si plus long de l'expliquer.

Par contre si quelqu'un trouve la maladie du choleras c'est génial à savoir.
C'est la seul connaissance (que l'on connaisse) que personne n'a trouvé dans notre coin pour le moment.
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